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| Frage geschrieben am: 07.07.2009 13:54:29
Betreff: Fliesenmaße
Frage in Kategorie: frag-einen-sachverstaendigen.de - Bauen, Modernisieren, Sanieren Einsatz: €25,00 Status: beantwortet | |
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Ich habe Fliesen der Fa. Cerdomus ceramiche Typ Brera milk in 30 x 60 cm gekauft.
Diese Fliesen sind nicht planeben, flächig, sondern in Längsrichtung teilweise bis zu 3 mm "gebogen". Somit ist eine
flächige, ebene Verlegung nicht möglich. Der Verkäufer rät, statt geplanten Halbverbund nur Drittelverbund o.ä. zu verlegen, um den Effekt der Unflächigkeit abzumildern. Das ist aber mit Verlaub gesagt "Mist", weil, die Dinger sind teuer und ich möchte eine saubere Fliesenfläche haben.
Der Verkäufer sagt, die Maßabweichungen seien normal und im Toleranzbereich, reklamieren sei nicht möglich.
Nun die Frage: Wie sind die Maßtoleranzen, müssen Fliesen flächig sein oder darf es solche Ungenauigkeiten geben, weil, eine saubere Wand ist mit diesen Fliesen nicht erreichbar.
Danke f. Re, gerne schicke ich Muster, wenn nötig, oder andere Kostenvereinbarung, Hauptsache eine Lösung. Vielen Dank im Voraus.
| | | | | Antwort geschrieben am: 22.07.2009 18:21:04 | | | von Dipl.-Wi.-Ing. Ben Stoffregen
Reuchlinstr. 10-11, 10553 Berlin, 030-3497720, Fax: 030-34977266 | | | | | | | |
Sehr geehrter Fragesteller,Die von Ihnen benannte Fliese Cerdomus ceramiche Typ Brera milk in 30 x 60 cm ist eine Feinsteinzeugfliese.
Maßtoleranzen für diese Art von Fliesen fallen unter die DIN EN 14411. Dort sind im Anhang A die Anforderungen an Fliesen definiert.
Unter dem Punkt Ebenflächigkeit sind bei „Präzisions“fliesen, unter die Ihre Feinsteinzeugfliesen fallen, folgende Maßtoleranzen zulässig:
a) Mittelpunktwölbung, bezogen auf die aus den Werkmaßen berechnete Diagonale: 0,5 %
b) Kantenwölbung, bezogen auf die entsprechenden Werkmaße: 0,5 %
c) Windschiefe, bezogen auf die aus den Werkmaßen berechnete Diagonale: 0,5 %Zu a) Zunächst müsste die die Wölbung der Platte über die Diagonale gemessen werden. Dies könnte eine größere Abweichung ergeben, als Die von Ihnen genannte.
Bei 60cm Kantenlänge ergibt sich eine Maßtoleranz von 3,35mm (0,5% aus der Wurzel von 60cm² + 30cm²).
Zu b) Bezogen auf die Kantenlänge von 60cm ist in Längsrichtung eine Abweichung von 3mm zulässig. Die Abweichungen Ihrer Fliesen liegt mit 3 mm also noch im Toleranzbereich.Eine Möglichkeit eine ebene Wand trotz Abweichungen herzustellen, wäre ein leicht dickeres Mörtelbett, also eine Verlegung im sog. Mittelbett (ca. 6mm, Zahntiefe 10-12mm Zahntiefe).Dadurch entsteht die Möglichkeit die Maßungenauigkeiten auszugleichen und ebene Fugenübergänge zu schaffen.Ich hoffe Ihnen mit dieser Antwort geholfen zu haben. Bitte beachten Sie, dass die Beantwortung nur auf der Grundlage, der von Ihnen gemachten Angaben erfolgen kann.Mit freundlichen Grüßen
Ben Stoffregen
| | | | | Einmalige Nachfrage vom Fragesteller geschrieben am: 22.07.2009 20:50:04 | | | |  | Ganz vielen Dank für Ihre Antwort, aber:
Fliesen, welche nicht flächig sind, sondern in Längsrichtung gebogen, lassen sich einfach n i c h t flächig verlegen, egal wie dick der Mörtel ist, der Bogen in der Mitte in Bezug auf den Beginn/das Ende der nächsten bleibt immer und wiederholt jede Reihe auch nach unten und oben. Merkwürdigerweise gibt es aber, egal wo ich nachgesehen habe, überall immer nur gerade (flächige) Fliesen bis hin zu 80-90 cm, nur meine Position
ist das nicht.
Habe ich nicht einen Anspruch darauf, solch eine Ware, welche 20
Euro/qm kostet, so zu bekommen, dass eine ebene flächige Verlegung möglich ist, z.B. bei den Fliesen in der Musterwand war
alles in Ordnung=flächig=planeben. Was soll ich machen? Anderer Hersteller? Ganz vielen Dank im Voraus, mfG | | | | | | | |
| | | | | Antwort auf einmalige Nachfrage vom Sachverständigen geschrieben am: 30.07.2009 10:27:58 | | | | | Sehr geehrter Fragesteller,
sicherlich lassen sich die Beulen durch ein Mittelbett nicht gänzlich kaschieren. Aber die haben zumindest die Möglichkeit eine Ebenheit bezüglich der Kanten herzustellen.Zunächst sollten Sie noch einmal überprüfen, ob tatsächlich die Fliesen innerhalb des Toleranzbereiches liegen. Da Sie schreiben, dass die Wölbung „bis zu“ 3 mm schreiben, entscheidet hier schon eine kleine Meßungenauigkeit darüber, ob die Toleranzen eingehalten werden!Bei den Fliesen, die weiterhin innerhalb des Toleranzbereiches liegen, können Sie nur auf eine kulante Lösung hinarbeiten.Da ich davon ausgehe, dass nicht alle Fliesen in gleichem Maße gebogen sind, sollten Sie zunächst die aussortieren, deren Wölbung in einem erträglichen Maß ist, um den Rest eventuell nachzukaufen. Mit dem „unerträglichen“ Rest sollten Sie direkt noch einmal mit dem Verkäufer verhandeln und sich auch Ersatzfliesen zum Vergleich zeigen lassen.Weiterhin kann ich empfehlen sich direkt mit dem Hersteller in Verbindung zu setzen. Da auch die Hersteller meist nicht glücklich über solche „Fehlproduktionen“ sind, zeigt dieser sich vielleicht kulant.
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